野鹤放云发表于2014-05-19 19:56|

妄谈他人

-罗兴发-

    记得成士壁教授说了一句话，李向东的有些画，点子不错，还是很有漫画特征的。讲话的背景是大俗张强在辱骂挖苦李向东的时候。这是教授平心而论，凭艺而论。

    先说这凭艺而论。

    教授说的这个漫画特征，讲的是漫画靠绘画的本身演绎故事诉说主题，绘画自身构成的漫画语言，在演绎着画思想、画智慧、画快乐的艺术，正是这样的艺术才华，才使漫画艺术在艺林中独树一帜，受人尊重。李向东的有些画，点子好，就属于这种风格的漫画。点子好，往往能够暗示一定的才气。漫画这种艺术，有才华，还得有广博深厚的知识，偶然显示一点才气，而知识跟不上，整体上也不会辉煌，同样，有知识缺少才华，也难有智慧的过人之处。

    教授说话含蓄一些，有些话不说，只是留给当事人与他人自己去想。

    关于大俗张强的画，石匠就直白地说，他的画就缺乏成教授讲的这种漫画特征。大俗目前最自鸣得意的画只是这样一个特点：在很多现有的段子语言中去找句子，然后加插图，离开了句子，插图既不显故事，也不显主题，没有独立存在的意义。例如“女人需要泡”这幅画，段子语言人们早已耳熟能详，画个女人坐在泡菜坛上，离开了段子语言，这画什么也不是。大俗画确实缺少以点子构成图画诉说故事阐释主题这种才气，犯剽窃错误，或许就是因为缺少才气而不得已。成教授是不是需要这样来讲大俗的画？那是教授自己选择的自由。但是，教授对李向东画的评论，确实是平心而论的。

    作为风格，张强画的这种形式，也并非张强现在所独创，漫画界里早就有了。近期有书，王蒙的文，吉建芳的画，就是这种形式，再远一点的，安徽漫画家吕士民与他人合作的书《画里有画》也就是这种。很多。而吉建芳尤其是吕士民这样的画家，有才气，有创作经验，所以就不仅仅是插图了，某些画也有独立漫画的特征。张强自己见识少了，沾沾自喜，狂妄自大，把李向东辱骂得一无是处，确实太没有道理了。教授此时出来说句平心而论、凭艺而论的话，对于知事者、知艺者来说，应该是有教育意义的。

    俗人张强至今还在讽刺李向东是否卖出画了，也属于讽刺者自己不谙事，不谙艺，小人了一些。艺术与“来事”有联系，又是两码子事。有人打着为异见人士捐赠的义卖旗号，米国银子都弄得来，这就叫“来事”。其他人不懂其中奥妙，以为自己的画也可以卖银子，那是不可能的。再比如，出版社要挖骗不谙世事的少男少女的钱钱，就必须找那些能够对口这些少男少女的歪歪斜斜，华君武、方成都是对不到口的。这也是一种“来事”。当然，有一定的艺术实力，又被一帮精明的商人所炒作入市，也是一种“来事”。石匠本人曾经自己卖雕塑，也属于“来事”，如此等等。但是，因为自己有了一点“来事”的机缘而还不是什么本事就狂妄自大奚落别人没卖到钱钱的人，其实自己就是小人而已。因为很多“来事”的机缘只是整个社会大艺术大事情中间的一个非常非常微不足道的偶然而已。偶然了一点点机缘，就在那里连毛泽东这样的伟人他也敢骂，连华君武也不在他的话下了，真的是很恶劣卑鄙的无知小人而已了。所以，讽刺别人是否卖出画没有，其实是自己既没谙事，也没谙艺。有的甚至还很小人像。

     回头再看看成教授平心而论凭艺而论的话，石匠觉得，在一些关键时刻，教授出来说说话，是对漫画界负责任的一种磊落，很值得称道。

    石匠在这里妄说他人，欢迎批评批判。你有充足的理由驳斥，扒开石匠的皮，都欢迎。 本贴最后由 野鹤放云 于 2014-05-28 16:42 编辑过。

大俗老张发表于2014-05-19 21:44|

大俗老张漫画博客   http://blog.sina.com.cn/dasumanhua

——欢迎约稿——

本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-26 20:07 编辑过。

野鹤放云发表于2014-05-20 06:40|

大美上不去就来大俗，点子不行就来插图，才气不行就来剽窃，赚不到收藏家的钱，就弄不谙世事少男少女的钱，条条大路通罗马，反正路子很多。这是种种真俗的方法，可以属于“多样化”的范围。

另有一种“俗”，那是“玩”。韩羽的“水墨漫画”，就没有几个人能够陪他玩得起。韩羽是漫画界的理论家，除了黄远林教授能够比肩外，恐怕没第二人，韩羽玩的那个“水墨漫画”底气就在这里。人家理论的底气是大雅，“水墨漫画”中那个歪歪斜斜的“玩”是文人骚客的“放”（其实是故作的“狂放”），传统骚人的“雅趣”往往就少不了这个。毫无任何学问底气的小三瘪三也去模仿韩羽“水墨漫画”的那种歪歪斜斜，就是俗不可耐的大俗大蠢了。 本贴最后由 野鹤放云 于 2014-05-20 07:04 编辑过。

野鹤放云发表于2014-05-20 08:07|

这里上传吕士民先生图书《画里有话》中的一两幅画，其特点是，虽然是给文字作图，但是，画却很有漫画的独立艺术性。图书里的画基本上都是这样一个风格。这样的漫画用功，真正是在追求艺术的价值，现在已经很少见这种至善至美的艺术观念了。


吕士民先生是很著名的漫画家。还在读医学中专的时候就因为画漫画被弄成了右派。改革开放后才又重新拿起漫画的笔。他的笔富有思想而很有智慧，曾经作为艺术使者赴德国等进行过艺术考察，对华君武艺术很是尊重。他的医术特别好，80年代就很富有了，对漫画活动进行过很多资助，人品甚好。他是很典型的不差钱的艺术，所以是大智大雅。

再上传吕先生《画里有话》中的一幅漫画，猴子装逼弄点钱钱的讽刺，猴子装逼弄艺术，未必不被遭讽刺之嫌。







本贴最后由 野鹤放云 于 2014-05-20 09:04 编辑过。

大俗老张发表于2014-05-21 16:07|

罗先生，你的人品大家都非常清楚，论坛里藏龙卧虎，人家碍于身份不便发言，而且你是睚眦必报的人，人家也不想招惹你，我是忠言逆耳，出于真心请您自醒！！！
我对李向东先生只是对他绘画水平给予否定，其他并无实质性矛盾，还是希望他多把精力放在漫画创作和绘画水平的提高上，多画画，多卖画。 本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-21 20:01 编辑过。

李向东发表于2014-05-21 18:43|

我的作品 想买就买 不想买就不买，关你屁事！……

你是不是有毛病哦，你去找医生看看吧……

大俗老张发表于2014-05-21 20:08|

这是漫画论坛，里面都是画漫画的，如果觉得在这里屈才请移驾别处。在下人品、画品如何，大家有目共睹，也不是你们两个小丑说了算的。 本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-22 08:49 编辑过。

邝飚发表于2014-05-21 21:44|

更年期到了……
大俗兄离远点儿！

陈国义发表于2014-05-21 21:59|

当本人发帖说歌颂漫画仅为漫画的一种时，
你想到了见风使舵、宣传画、拍马屁....
如此联想丰富，
不愧为漫坛“后起之秀”

当你自认为别人绘画水平不行时，
随之轻易的否定攻击，
看看自己的画吧，托儿所小班简笔加大班字体，
作为成年人，值得炫耀吗？

当你希望别人多把精力放在漫画创作和绘画水平的提高上时，
自己却在论坛上叽叽喳喳，
如此何谈人品、画品？

奉劝一句：对别人的正确观点，最好不要轻易的攻击伤害！
记住了吗？？？

大俗老张发表于2014-05-21 22:27|

我的言辞也许过激一些，是因为我太热爱漫画了，对罗兴发李向东这些糟蹋漫画的小丑深恶痛绝，您的个人观点我无权评论，但您的绘画水平...不足与语，请勿复言！

李向东发表于2014-05-21 22:32|

哈哈！你到底还是把图删去了。……

你还以为你是“好人”？哈哈！……

李向东发表于2014-05-21 22:45|

漫画论坛不是我说了算。

但我的作品成交不成交只能由我说了算。

你这么“关心”，我看你人生是一种病态……

漫画如何画？要你教育别人吗？

你自已是什么东西哦，你自已不清楚没关系，但别人还不清楚吗？

你敢自诩比别人画得好，凭什么呀？？？？？？

平生只会量人短，何不回头把自量 本贴最后由 李向东 于 2014-05-22 08:09 编辑过。

大俗老张发表于2014-05-22 09:05|

建议新漫网开辟一个特供版块，专门供老罗发些自己的诗词歌赋，水墨涂鸦，抒抒情，骂骂街...供李向东转发点国际新闻、报纸社论... 本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-26 20:07 编辑过。