野鹤放云发表于2014-05-04 08:52|

画国家领导人漫画需要谨慎

-罗兴发-

    最近，媒体对“画国家领导人漫画”有所报道，漫画界怎么看这事，是完全可以讨论的。

   目前，媒体对“画领导人漫画”的定名，几乎都是定在“肖像漫画”上。这反应出媒体的谨慎。从漫画的创作实际看，虽然有的“画领导人漫画”是针对“时事”题材的，媒体却避开了“时事漫画”这个概念。对国家领导人国事行动的新闻报道是有严格纪律的，如果以漫画的形式跟进报道，漫画这种艺术形式显然不及文字表达的精准，不精准，就容易出问题，媒体避开了“时事漫画”这个概念，背后确实有着精心的思考。连媒体都是谨慎的，漫画艺术家就更应该谨慎了。

    一些搞艺术的人最容易感情用事的是津津于浅表“创作自由”，觉得谨慎简直是对自由的束缚。这其实是对创作自由的偏斜理解。创作自由是一个相对的概念，相对于“瞎指挥”而言。任何人的什么作品，只要公诸于世，就是一种社会行为，就必须接受社会的思想检验，道德检验，接受对作品制作人动机与目的的审视，对作品审美作用的审视等等。首先是接受法律检验肯定是不必细说的常识了。比如，艺术家与太太在自己的床上无论怎样行为，都是自己的自由，但是，艺术家一旦要把自己与太太的床上行为公诸于世，尽管玩上了什么“行为艺术”的命名，法律上肯定通不过的。所以，作为社会行为的创作活动，是没有绝对自由的，必须有所约束。那么，一说到艺术家创作要谨慎，就以为是干涉创作自由，就以为要把艺术家绑在宣传的战车上，这认识显然是不对的。

     谨慎是自律行为，漫画艺术家在自律的时候，首先要考虑的是接受社会的检验审视，也就是要具体考虑到自己的作品是不是能够经得起社会的检验审视。以漫画家画习近平主席为例，漫画艺术家就必须得考虑社会对习近平主席是怎样深刻理解的。媒传习主席有两句话：“不作戈尔巴乔夫，不易旗不倒旗。”媒传反应出中国老百姓理解习主席思想库已经有了打开大门的钥匙。反应出在习主席的思想武库里，单就这两句话，就稳定了中国老百姓的心，老百姓就觉得中国有了前途，习主席可以功载千秋史冊。有了钥匙，再进一步理解习主席的国家安全观，就能够实实在在的理解其高瞻远瞩，当再理解重拳反腐，就能够深刻感受这一措施与高瞻远瞩安全观的重大关系及重大意义。因此，中国老百姓完全有理由相信，习主席在任时不仅能够领导中国繁荣昌盛，而且必然为中国今后统一不分裂、安全稳定、繁荣昌盛更建磐石。中国老百姓对习主席是这样理解的，那么，漫画家就必须得考虑自己画的习主席形象，能够经得起社会的这种检验吗？把“检验”换成直白的说法就是，你得考虑，你画的形象，是不是与中国老百姓心中的习主席形象是一致的，你画的形象，能不能够增进中国老百姓对习主席的更深理解与热爱。漫画艺术家在画习主席之前，必须有这样一个谨慎自律的思考过程。再比如漫画家画开国领袖毛泽东，画家必须得细心地考虑毛泽东在中国老百姓心中的形象，你画的形象是不是能够增进中国老百姓对开国领袖的理解与热爱。毛泽东在中国老百姓心中是伟大的，建立中国共产党与中华人民共和国的丰功伟绩永载千秋史冊。中华人民共和国与历朝历代的王朝有什么不同？中华人民共和国国体属于人民，政体是为人民服务政府。单就这两点，中国老百姓就永远不会忘记毛泽东。如果漫画家画出的毛泽东形象不能够让人民群众感受到毛泽东的伟大，直白地说，你干脆就不要画。也就是说，艺术家对创作的谨慎自律，在经过了前面讲的这些细心思考之后，最终要落实到对自己的一个确定：自己能不能够画。

     谨慎的媒体对现在已经出现的“画国家领导人漫画”定名为“肖像漫画”，而避开了“时事漫画”用语。为什么？漫画艺术家则更应该从专业的角度来思考这个问题。如果漫画艺术家用“时事漫画”跟进国家领导人的新闻报道，在政策的掌握上肯定没有专业记者的优势，最难掌握的是报道的精准，不精准出问题就不好了。那么，创作“肖像漫画”是不是就更容易了呢？从漫画专业角度讲，不是容易了，而是更难。肖像画，不仅要画出国家领导人的个人个性特征，更要画出领袖在人民心中的伟岸形象，要画出国家领导人的气度，要让人民对国家领导人更热爱，更尊敬，甚至顶礼，谈何容易？肖像都难，漫画肖像就更难。既然是“肖像漫画”，那么就得夸张，不然就不叫漫画。“肖像漫画”的夸张，本质上不是对生理特征的夸张，而是对精神气度的强化，夸张强化还要形成美感。所以，漫画艺术家得非常非常细心谨慎地掂量掂量自己，有那个绘画的本事吗？没有这个本事，就不要画。如果漫画家对自己的本事有掂量，有信心，有把握，当然可以画。创作的自由就是这样的。从前面的分析也可以得知，创作自由其实是充满了谨慎自律的。

    漫画界有没有不能够谨慎自律的呢？肯定有，不能护短。有的人思想水平不高，不能掂量自己以自知之明，往往又想急于出名，绘画动机很不纯，最典型的例子就是，本来就没有画肖像的本事，把歪歪斜斜错误地理解为夸张，于是就画起“国家领导人漫画”来了。结果呢，只能够把领袖的生理特征进行歪歪斜斜一番，号叫为漫画。实际上画者根本就没有理解到“漫画”作为艺术的本质特征是什么，用来干什么，错误地、甚至是有意识地用“漫画”这个概念来掩盖自己的浅薄与本事的缺乏。这是一种极不严肃的行为，根本就扯不上创作，与创作完全不是一回事。所以，他们的画没有基本的美感，群众不仅不能接受他们的绘画，甚至还要怀疑他们绘画的动机，还要发出谴责：这是在尊重热爱我们的领袖吗？如果绘画人能够谨慎自律，肯定就不会出现这种情况。能够谨慎自律，就不会闹出大言不惭的笑话。没有本事也在那里画“领袖漫画”，根本就不属于艺术创作，与艺术创作根本不沾边，你还遑论什么创作自由？

     创作自由始终是存在的。问题是艺术家自己要正确地理解创作自由。正因为创作自由始终是存在的，所以，就不必耿耿怀言于什么“准不准许画国家领导人漫画是衡量社会进步不进步的标准”云云。漫画家要多谨慎多自律才是。不仅漫画家个人要谨慎自律，漫画界也要谨慎自律，如果发现这样的事，思想水平不行，画技不行，动机不纯，本来就画得歪歪斜斜，却在公众场合拦截领导人要求承认他画的是“领袖漫画”，漫画组织有必要对这样的人与事进行劝诫。

     谨慎自律终归是好事。不能够谨慎自律，夸张不美反倒伤害了民众感情的“领袖漫画像”，一旦被黑金所炒作，银子带来的未必就是福，古语“福兮祸所伏”，所讲很多事情的表面都潜伏着另一面，越过边界事性就转化了，这虽然是人尽皆知的哲学常识，但是，时时用这些常识观事察己还是有好处的。“福兮祸所伏”，实在又是告诫人们谨慎自律的良言。

     我仅仅只是一个漫画读者，以上是我个人意见，欢迎漫画家批评。

                                      2014年5月4日

老油发表于2014-05-04 22:47|

在一个正常的法制社会，画普通老百姓需要谨慎，否则有可能侵犯个人的肖像权。而画公众人物则可以无所顾忌，因为公众人物不存在什么肖像权。

连漫画都承受不了的人，没资格当公众人物。

我希望看到是：丑化公众人物的漫画能够成为大众习以为常的消遣。这标志着一个社会的健康与平等。

我更乐于看到我们的最高领导人能以平常的心态对待丑化自己的漫画。

看一个漫画家如何画公众人物，如何画国家领导人，就可以看出他的品格。如此看来，也的确需要谨慎！

邝飚发表于2014-05-04 23:28|

太监永远都在揣摩主子的用心！
这是奴才的生存之道。
在奴才的罗辑思维中
不甘心为奴者
都是敌人！

由此
宣扬奴性
成了他的本能。

吴之如发表于2014-05-05 05:55|

作者： 老油(2014-05-04 22:47 )  # 2楼  
在一个正常的法制社会，画普通老百姓需要谨慎，否则有可能侵犯个人的肖像权。而画公众人物则可以无所顾忌，因为公众人物不存在什么肖像权。

连漫画都承受不了的人，没资格当公众人物。

我希望看到是：丑化公众人物的漫画能够成为大众习以为常的消遣。这标志着一个社会的健康与平等。

我更乐于看到我们的最高领导人能以平常的心态对待丑化自己的漫画。

看一个漫画家如何画公众人物，如何画国家领导人，就可以看出他的品格。如此看来，也的确需要谨慎！



吴之如感言：

老油先生这段话
说得何其简洁明了
一下子便从一个极细微的看点切入
点明了极权专制社会与民主宪政社会的根本区别之一

“中国人民站起来了”
是一个伟大的目标
假如像反右、大跃进、文革时代一样
仅仅是一个人站起来了
而亿万人却不得不跪下来山呼万岁
那其实只是时代的大倒退

由此可见
中国的现代化之路
确实是“路漫漫其修远兮”
因为“现代化”
不只是表现在经济文化科学诸方面
还包含政治制度的现代化
人的精神的现代化
或者说“两个文明”的现代化

吴之如发表于2014-05-05 06:05|

作者： 邝飚(2014-05-04 23:28 )  # 3楼  
太监永远都在揣摩主子的用心！
这是奴才的生存之道。
在奴才的罗辑思维中
不甘心为奴者
都是敌人！

由此
宣扬奴性
成了他的本能。




吴之如感言：

邝先生说得十分干脆
点明了人之为民还是为奴的区别

作为一个公民
自然享有宪法规定的各种公民权利
但是
假如谁觉得做一个公民太不够滋润
远不如当一个奴才来得实惠甚至阔气甚至神气
那么
旁人还真不必替他担忧了
由他去罢

老油发表于2014-05-05 09:25|

补充一下，我说的“公众人物不存在什么肖像权”指的是在美术创作方面。

曾有模特告画家，说我给你拍照，但没让你画，更不是让你画了拿去展览。这就是普通人的肖像权。对公众人物，那就没这一说，画不画，怎么画，没商量！

假如你拿公众人物的肖像用于商业活动，那还是侵权的。

野鹤放云发表于2014-05-05 11:43|

先看看这个帖子：

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者： 邝飚(2014-05-04 23:28 )
# 3楼
太监永远都在揣摩主子的用心！
这是奴才的生存之道。
在奴才的罗辑思维中
不甘心为奴者
都是敌人！

由此
宣扬奴性
成了他的本能。
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这个帖子是针对我的文章《画国家领导人漫画需要谨慎》写的。这个帖子对我的文章完全没有逻辑思考的分析（我本人是欢迎有理有据的逻辑批判的），只是攻击性感情的喷发，这种攻击性感情的喷发方式与内容，在很长一段时间以来都是一样的。丧失逻辑思考、分析、批判的思维能力，只有一种偏执的攻击性情感喷发，在精神病学里是被认定为精神病态的，是需要找医生治疗的。写这个帖子的先生，是不是已经患上了精神病，我不是医生，当然不能肯定，但是，此先生这个帖子，表现出没有逻辑思考分析能力，只是偏执的攻击性情感喷发，这是事实。

艺术家生病不稀奇。就是大艺术家也不能保证不生病。梵高创作的后期，从精神病学的角度看，他的的确确是病人，精神病态就难免投射到创作上。如果是漫画家犯精神疾病，经常出现偏执的攻击性情感喷发，必然会投射到创作上，创作也会出现偏执的攻击性情感喷发。那么，这对社会显然非常有害，对漫画家自己也是损害。因为漫画不像其它绘画，梵高的油画虽然有病态投射，对社会没什么危害，漫画则能够有很强的政治性表达，病态漫画对社会的危害就特别大，所以漫画界特别要防止偏执的政治攻击性情感投射于漫画。

顺便说一个学术问题，听说某某人请有专门的私人律师，那好，如果某某人经常出现偏执的攻击性情感喷发，别人建议某某人的律师是不是应该为自己的当事人请请心理疾病医生，这个建议算不算是对某某人名誉权的侵犯？

野鹤放云发表于2014-05-05 14:37|

再看看吴之如的这个帖子：

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作者： 吴之如(2014-05-05 05:55 )
# 4楼
作者： 老油(2014-05-04 22:47 )  # 2楼  
在一个正常的法制社会，画普通老百姓需要谨慎，否则有可能侵犯个人的肖像权。而画公众人物则可以无所顾忌，因为公众人物不存在什么肖像权。

连漫画都承受不了的人，没资格当公众人物。

我希望看到是：丑化公众人物的漫画能够成为大众习以为常的消遣。这标志着一个社会的健康与平等。

我更乐于看到我们的最高领导人能以平常的心态对待丑化自己的漫画。

看一个漫画家如何画公众人物，如何画国家领导人，就可以看出他的品格。如此看来，也的确需要谨慎！



吴之如感言：

老油先生这段话
说得何其简洁明了
一下子便从一个极细微的看点切入
点明了极权专制社会与民主宪政社会的根本区别之一

“中国人民站起来了”
是一个伟大的目标
假如像反右、大跃进、文革时代一样
仅仅是一个人站起来了
而亿万人却不得不跪下来山呼万岁
那其实只是时代的大倒退

由此可见
中国的现代化之路
确实是“路漫漫其修远兮”
因为“现代化”
不只是表现在经济文化科学诸方面
还包含政治制度的现代化
人的精神的现代化
或者说“两个文明”的现代化
作
---------------------------------------------------------------------

吴之如帖子的特点，是对油先生的观点进行演绎发挥。

油先生这段话里最勇敢、最明白、最清晰的观念是这句话：

“我更乐于看到我们的最高领导人能以平常的心态对待丑化自己的漫画。”

吴之如是怎样演绎发挥的呢？看下面：

“老油先生这段话
说得何其简洁明了
一下子便从一个极细微的看点切入
点明了极权专制社会与民主宪政社会的根本区别之一”

油先生的这句话政治烈度不大，吴之如的演绎发挥，政治烈度就非常强烈了。事实上，油先生的这个“呼吁”永远也不可能得到回答。那么，吴之如自己演绎发挥的逻辑，就完全暴露自己把当今中国当成为永远的极权专制社会。

老实说，吴之如那点逻辑思维能力远不如油先生滴。油先生写这句话，可以用“公民建议”来开脱政治性。吴之如就无法开脱自己攻击当今中国是极权专制社会了。大家都看得明明白白，吴之如在强烈地宣布自己的认识：国家领导人接不接受丑化自己的漫画是“极权专制社会与民主宪政社会的根本区别之一”。吴之如这个认识，想用“学术观点”来为自己打掩护都不行，因为根本就立不起“学术观点”。油先生喜欢讲“健全的法治社会”，依照“健全的法治社会”这个逻辑，那么，国家领导人个人人权与普通公民一样应该得到保护，丑化国家领导人个人人权肯定是违法的。国家领导人的肖像，有着个人人权肖像与公务性肖像的重合，所以，“画国家领导人漫画需要谨慎”。吴之如根本就弄不清楚“个人人权肖像”与“公务肖像”，弄不清“丑化国家领导人”与“画国家领导人漫画”等等概念的学术区别与法律区别。无知无畏，所以才敢胆大妄为攻击当今中国是极权专制社会。


顺便再说一下，吴之如借邝飚的帖子攻击石匠，说实在的，石匠根本就没把你吴之如放在眼里，你连逻辑的归谬法常识都不懂。你吴之如才是实足的奴性奴才，你根本就独立写不出学术性的东西，欢迎你批判《画国家领导人漫画需要谨慎》这篇文章，你能够进行学术批判吗？你就只能够跟在一两个人的帖子后面弄点棍棍棒棒，你还能够有什么别的板眼？ 本贴最后由 野鹤放云 于 2014-05-05 14:39 编辑过。

xueli发表于2014-05-05 17:50|

吴之如发表于2014-05-05 20:21|

xueli先生上面转贴的
廖冰兄先生的《破埕图》
可谓建国以来最好的漫画作品之一

时代早已更新了
但是
旧的过时的意识
却总是停留在社会中
尤其是顽固地植根于某些人的头脑中

廖老在这幅不朽名作中
虽然采用的是自嘲形式
但是每一位能够跟上时代前进步伐的读者
都会品出其中深含的绵长意味

这画外音
分明在说
文革虽然结束了
但是文革思维并不会同时结束

今天再来看这幅漫画
我们更能体会廖老的深谋远思
文革的发动
已是近半世纪前的旧事了
文革的终结
也过去快四十年了
然而
不但文革赖以发生的极左思想
依旧顽固地盘踞在某些人的脑壳里
而且
某些文革余孽
至今还在做着
“七八后年再来一次”文革的迷梦

看来
廖老的《破埕图》
将会长期警醒人们
警惕啊
决不能让
文革这样的民族悲剧
在中华大地上重演

德为先发表于2014-05-07 08:06|

污之如:
你还是不是党员?
请回答!

大俗老张发表于2014-05-07 19:07|

.

本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-13 13:20 编辑过。

大俗老张发表于2014-05-07 19:09|

.

本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-13 13:20 编辑过。

大俗老张发表于2014-05-07 19:12|

.

本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-13 13:20 编辑过。

大俗老张发表于2014-05-07 19:15|

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本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-13 13:21 编辑过。

大俗老张发表于2014-05-07 19:28|

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本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-13 13:23 编辑过。

大俗老张发表于2014-05-07 19:29|

.

本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-13 13:22 编辑过。

大俗老张发表于2014-05-07 19:49|

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本贴最后由 大俗老张 于 2014-05-13 13:23 编辑过。

野鹤放云发表于2014-05-10 11:35|

《画国家领导人漫画需要谨慎》这篇文章，一看文章的题目人人都明白主题是讲什么。却有疑是精神病患者出来骂这是奴才太监。也出来别有用心者上纲上线成总想文革复辟。也有行剽窃都不以为耻者出来上一些乱七八糟的东西。不想说，也没兴趣说这些先生的立场如何如何，只希望大家可以看看这些先生的逻辑思维水平。我这篇文章谈“谨慎”，实际也是在讲逻辑。大家不信的话，我就另外举个例子。看看最近一幅把笔当笛子吹的名人肖像漫画，在小众的群体里，知道肖像名人能够笛歌吹得非常好的读者，会觉得这画幽默。如果把肖像换成赵忠祥，可能90%的人都会说赵忠祥在“乱吹”。那么，不知道肖像名人能够吹笛子的读者，可能就不知道这幅漫画的创作意图了。说赵忠祥是“乱吹”的人为什么会那么多？这是大众逻辑。大众逻辑是大众共有逻辑，精神病去骂它也好，权势去打击它也好，几乎都是不可能改变大众逻辑的。办事，绘画，发表文章，千万别忘了大众逻辑。我在写《画国家领导人漫画需要谨慎》这幅文章的时候，好多处都提到要经得起人民群众的检验，不要伤害人民群众的感情，人民群众有人民群众的逻辑，画家多思考思考大众逻辑而行笔，不会对画家有害处。所谓谨慎，就是多用用逻辑思考。

顺便再说一个关于缺乏逻辑思考周全的例子。某某人写文章的意图，本来也是要歌颂这位名人，名人的画本来是讽刺临阵脱逃贪生怕死的，文章却歌颂成了名人在颂扬临阵脱逃是绝地求生。这实际是对名人艺术家的艺术思思维、艺术人生缺乏真正的了解。

漫画界屡屡出现难以逻辑周全的问题，真是搞笑呢？还是让人哭笑不得呢？

石匠爱探讨漫画创作上的一些问题而已，把这当成一种公益性的活儿。不免要涉及到一些具体的事，也就不免得罪人。但石匠的本意不在人，只想对公益未愧，也就觉得良心无愧。自己肯定也有探讨错了的，从来都是欢迎大家对石匠进行批判的。 本贴最后由 野鹤放云 于 2014-05-10 11:51 编辑过。

大俗老张发表于2014-05-11 10:04|

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野鹤放云发表于2014-05-18 09:29|

看看全部的帖子，是谁在咬牙切齿？

大俗人张强不要低估了漫画界所有网友的判断智商。

俗人自己一屁股的剽窃行骗粪便，还好意思把你的歪歪斜斜弄到

这篇文章下，没有羞耻心而已。

看看你恶毒的辱骂申人大代表那个狂吠样子，

人家老太太的后人能够忍气，不忍，你俗人那一身假和尚的皮早就被

拔得血淋淋的了。

还是知事点吧。 本贴最后由 野鹤放云 于 2014-05-18 09:33 编辑过。