邝飚发表于2008-06-17 23:53|

真的扎实地学习了很多股市的专业知识，在下真是孤陋寡闻啊……

老油发表于2008-06-18 00:47|

建议楼上的海林专攻股市漫画，因为你有生活，且也画过很多四格。

股市里头有政治，但它又不是政治，因此这个领域可以画得很有深度而且所受限制也不会太多。它是当今中国经济的前沿阵地，又基本上与国际接轨，肯定有许许多多的题材还没有人画过。

目前我们许多的股市漫画（其实也包括很多的新闻漫画）要么就是表面贴标签，要么就是忠实报道。

广州的老饼很适合画这一类题材，它能把新闻漫画画出两个层面：一个是新闻层面，一个是漫画层面，两个层面单独去看都成立。无论你是否知道新闻，都可以看得懂，而且都很有趣味，可以说这些漫画不会过时。

把股市里头的新闻画出来不难，难的是要画出艺术家个人独到的创意，就股市而股市那就没劲了。创意来自联想，举个例子，如果画一个领导干部炒股，那就可以弄出很多的花样。又比如从一个股市营业厅里的保安或清洁工的眼里看股市，故事肯定就很另类，还有两公婆为炒股而发生的故事，等等。而所有这些故事最好都夸张而不真实，才能体现出创意之价值所在。

像“进出”一文那样生动的夸张，就把股市里头的爱恨情仇展现得淋漓尽致。

炒股，往往需要逆向思维，画漫画就更要这样。在熊市如果你的漫画只是一味的哀叹，那这样的漫画不如不画，懂得苦中作乐，那才叫高手。就好像看到现在一天天往下的走势，却能越来越高兴的股民或庄家，谁说他不是高手呢？这就是我说的“后天下”。

有一只股跌到20元，一股民发誓：“能在38元解套，从此告别股市！”炒过股的人，都能体会到话里头的滋味。随便把这句话落实到我们身边的某一个人，我就联想出很多故事……

跟钱有关的话题，通常都比较热。但股市漫画不热，很不正常！

laobing发表于2008-06-18 11:26|

谢谢老油老师的好贴，的确，股市漫画是有很大的发挥空间。
喜欢老油老师的理论。

金鱼发表于2008-06-18 12:41|

看到了邝兄的话,我都不知怎么说.你是没入股市,所以不太了解股市的方方面面,我可是在股市中遍体鳞伤走过来的,因为吃了太多亏,才懂了一点个中的道道.
中国股市投资环境及其恶劣,任意改变"游戏规则"\缺少诚信\上市公司大都圈钱为目的\没有做空机制(股市不健全)\内幕交易等等,所以才劝你们这些还没入来的朋友,风险太大了!等以后改善了再入不迟.画股市漫画也不一定非要炒股,只要了解就行了,股市中有很多不合理的现象就是题材特别多的原因.你的<牛进去了>被我国股市中最大的"空军司令"(最看空股市的人)侯宁挂在博客中了,呵呵!

{把股市里头的新闻画出来不难，难的是要画出艺术家个人独到的创意，就股市而股市那就没劲了。}----油老师所言是真,但股市漫画要针对的现在的股民,欣赏\理解能力可能要打个问号,如漫画家们交流就要求创意\色调等等了,当然能完美结合,大众都能认同那是太好不过了.

炒股像油老师这样拿得起放得下超脱的人不多,毕竟与钱,钱又和心连在一起,所以我看到的都是心情随股指而波动而喜怒哀乐的,哈哈!

虎出深坑吓死犬发表于2008-06-18 14:05|

漫画是专画事物本质的独特画种，也就是画“骨头”！因此，漫画家必需对事物的本质有更加深刻、独到和正确的理解，才能画出好作品！

邝飚的“牛钻色子”、梁上君子的“熊吃股民”，画得虽然都非常精细！漂亮！可惜画错了“骨头”！股市不是赌场！而是“兵不厌诈的战场”！在没有“作弊”的前提下，赌场凭运气！而股市凭得是智慧和胆量！因此，用“色子”来比喻股市显然不妥！

“熊吃股民”？事实上，许多股民的“死因”并不是被“熊”吃掉！而是被“牛”顶翻！比如说：2007年11月，“中石油”为何能以48元的天价把大量股民骗进去？因为有200元股票的比价效应、漫天谎言（谎称“中石油”起码涨到100元以上！）和冲天的“牛气”！如果“中石油”现在“上市”，相信20元都没人要！这就是“兵不厌诈的战场”！由此可见，把股民画成被“熊”吃掉，是冤枉了“熊”！应该画成被“牛角”顶翻！才符合情理！才画对了“骨头”！而“骨头”是需要我们深入生活去体验和寻找的！

我的观点若有谬误欢迎批评指正！


注：我贴出的两幅黑白“股市漫画”是应急之作。1999年，《证券报》只给我一小时！传真机也不能彩色，故“粗制”但没“滥造”！没画错“骨头”！哈哈！

虎出深坑吓死犬发表于2008-06-18 14:20|

;《股市里的“老井”》我认为只表现了一波行情的上半场,下半场是庄家边走边再套一批股民,供你参考

说明：在画的左上角，画了一个扛着挖井铁铲、兴高采烈、满载而归的“庄家”下山啦！因画缩小看不清楚了。

虎出深坑吓死犬发表于2008-06-18 14:57|

总结：“熊”骗股票“牛”骗钱！因此，要学会骑“熊”买股票！骑“牛”卖股票！

齐奇发表于2008-06-18 15:22|

作为股民很高兴今天的大盘终于见到了久违的红色，也许不被套练不成好股民，但还是希望不要如此的惨烈，希望这次股灾从此结束。我是中石油的股民，贴一幅没被新漫网看上的小画---化虫，纪念一小下。

金鱼发表于2008-06-18 15:23|

传闻未被证实,已删除.
中石油为何能以48元的天价把大量股民骗进去？
是因为一级市场抽签打新股的体制有漏洞,机构用巨资金量就可以从一级市场抽新股拿到大量廉价筹码,相当于直接坐庄,所以上市前又展开忽悠,最后开盘就直接定于48高位.同工异曲的紫金矿业又换了种花样,面值缩小到0.1元(一直都是1元),上市时7.13元,实则高达71.3元,开盘定于9.98元,实则99.8元,很多散户不知情而被套.
这样的“兵不厌诈”来对付股民,上面视而不见,成熟严谨的市场是决不允许这样的! 本贴最后由 金鱼 于 2008-06-18 19:32 编辑过。

老油发表于2008-06-18 22:31|

我刚炒股的时候，就是到晚报兼职之时。股市版的那批“专家”就在身边，偶尔过两招给我。

当时我正在看两本书，一本是《围城》，我一边看一边把心得画成系列漫画《围城族·甄姑娘》在晚报连载；另一本是《李嘉诚传》，一边看一边学炒股。

李嘉诚说过（大意）：做生意，没有什么是非买不可的。这句话很有用，我现在就连买双球鞋也是这种态度。

很多人都说要研究庄家，我就想，那庄家又在研究谁呢，我想肯定就是研究我们散户，肯定就是想方设法骗散户上当。想明白之后，我就懒得研究庄家了，我就琢磨散户。

最早是委托“老师”帮我买的，后来人家看我能自作主张了，就劝我另立门户。

对很多专家的分析，我是这样看的：能说给大家的，那肯定就不是什么秘密。如果这些信息有什么作用的话，它早就已经在市场体现了。市场未来的走势，肯定决定于我们这些无厘头所不能知道的信息。更何况连杨百万都承认自己不一定讲真话。

所以我想与其研究二手信息，还不如相信自己的感觉，所以我一直凭感觉炒股。凭感觉至少会有50的把握，而一旦跟了骗子，必死无疑。尤其是网络时代，假信息往往比真信息传得更快。

我能有洒脱的心态，还因为我不指望靠这行当发家，我是为炒股而炒股。当我的股票从16块一天天地跌，跌到5块钱的时候，我就再也不看了，几乎被套了10年，直到有一天忽然发现升到15块的时候，我已经忘掉交易密码了。最后，在21块左右全部卖光，主要是因为买房等钱用。如果胆子大，后来翻番都有可能。

但是，股市是不会有“如果”的。

作为本身有份工作的人，最好不要太投入，尤其不要玩高位，胃口一定要小。拿出你存款的五分之一以下的“赌资”，去玩你输得起的游戏。在你实战之前，不仅要找一个老师，还要自己先模拟买卖几次。成功率超过80才好动真格的。

这股市要么是在不断回落中爬高，要么就是在不断反弹中走低。一个爬高的大势之后往往是一个走低的大势。现在肯定是一个走低的大势，会走多低，天知道。预测股市比预测地震还难。前两天我说要“救市”了，今天就升了，我买了没有？天知道。

从历史上看，现在应当是一个不高不低的水平。那些被套于高位的人，我想有很多是等得不耐烦的新人，当初他们涌进来的时候，不少老股民纷纷往银行存钱（我真的见过一位，牛得很），现在，那些老股民做梦都想后天下之乐而乐。

我画过三个系列漫画，如果有第四个，很可能就画股市。

金鱼发表于2008-06-19 00:28|

油老师上面所言我觉得是所有当中最好的一贴,对新老股民或未入市的都有一定的启迪意义.
这些和我的观点一致,做一个趋势投资者.但中国股市比较特别,比如今天我为什么特别关注,因为昨天创了历史记录"十连阴",今天的反弹是传闻或是其自身规律超跌反弹,我更希望是后者.

老油发表于2008-06-19 13:24|

以下是我一年前发的帖子，南方姑娘的“传销说”不知是否临摹了我的观点？http://cartoon.chinadaily.com.cn/viewthread.shtml?tid=1314&extra=page%3D2

新闻漫画人应当是一种另类的知识分子，而不是普通的知识份子，更不是一个知道分子甚至是个不知道分子。他应当具有特立独行、视野开阔和嗅觉灵敏的品格。

如果我画股市漫画，我会把当今的股市比喻成中国历史上最大的一个传销事件。已进场的肯定都在为股市的飙升推波助澜，从而吸引更多的人进场，客观上就是在发展下线。而最后进场的股民就是传销金字塔的最底层，如果发生股灾，他们肯定就是最悲惨的也是最广大的一群。

漫画人的观点不是领导人的观点，不必要太追求政策水平的完美发挥。反而，我们可以把一些相对真理夸张到近乎荒诞的程度。目的就在于制造惊心动魄的“警示”效果。

老油发表于2008-06-19 14:06|

谢谢金鱼的捧场！没有你的参与，这个帖子肯定谈不到现在。

我昨天发的帖子，主要是给没进过股市的人看的，我希望他们了解，股市里头是有许许多多具体的形象的生动的元素供我们漫画人发挥。在我的帖子里，就有很多细节，本身就含有漫画的特色。

股市是靠人运作与参与的，把似乎很枯燥的数字世界转化为人的生活场景，这样的漫画就可读了，就有趣了。比如：因被套时间过长而忘记密码，是我个人的经历。假如把它夸张，变成很多人都忘了，股市一复苏，大家纷纷挤到大厅排队挂失密码，这就有点戏了。

我还谈了一些所谓的心得，尽管不严谨，甚至可能是荒诞的，恰恰如此，它才是活的思想，才有感染力。把这些想法再极端化一些，就能达到用艺术的手段去颠覆现实的惯性，不一定真有什么实用性，但毕竟可以让人从习惯的模式中解脱出来，换一种方式去考虑问题，这对于深陷股市泥潭里的人，肯定有百利而无一害。

我们目前很多股市漫画，要么是外行画表面，要么是内行画案例，都难以成为佳作。我推崇的股市漫画，就是无论读者是否懂得股市，都能从中得到乐趣的作品。要做到这样，就必须把人的生活画到股市里去，要做到这样，漫画家就必须活到股市里头。

这个理念同样可以推而广之，应用到所有的新闻漫画。

“大小非解禁进去，大小便失禁出来”，这一句反映的就是活生生的人的生活。可供我们漫画人借鉴。

我想我说的也够多的了，我的义务也尽足了！

最后，我想说一句不中听的话：三、四十年代全民抗战，漫画人就画抗战漫画；在“全民炒股”的今天，我们有什么理由不关心一下股市呢？ 本贴最后由 老油 于 2008-06-19 14:13 编辑过。

金鱼发表于2008-06-19 20:12|

油老师不用感谢,也许我们的用意都是一致的,去年我就想发贴谈股市,只是太顾忌就放弃了.现在看到你的贴才借此谈谈自己的看法.也许这几天来的讨论让朋友们都有了一定的了解,但中国股市的复杂性远远不止这些,最后我转一篇中央民族大学张宏良教授刚写的博文,朋友们看后自己判定吧!如管理员认为不妥就删了吧!

金鱼发表于2008-06-19 20:13|

4000万股民已成为金融买办要挟中央的人质

张宏良

今天又是股市暴跌，如此连续的惨烈暴跌在中国股票市场上还是第一次。虽然此前文章已提到这次暴跌与以往具有完全不同性质，既是掏空中国的金融灾难在股市上的反映，又是西方国家对中国实施非军事化打击的一部分。实施股灾打击的近期目标，是为今天举行的中美战略对话施加压力，迫使中国做出更大让步，满足美国对中国的经济殖民化要求；更大目标是在奥运会之前，通过股灾埋下中国动乱导火索，迫使中国接受西方的政改方案，先从政治上肢解中国，然后再在领土上肢解中国。

可是，看到昨天中国证监会官员的讲话才发现，事情的严重性远远超出我们的判断，股灾已不仅是西方国家打击中国的工具，而且成为金融买办要挟中央的手段。去年年底到现在，中国股市跌幅达到55%，与举世瞩目的越南金融危机大体相当，市值损失超过16万亿，相当于30多个越南的总产值，7年的全国工资总额（按2006年计），20年的全国教育经费（同样为2006年），全国地震捐款总额的400倍，大型航母200多艘；相当于1999年到2007年创造的全部总产值，也就是说，从去年到现在中国股市8个月跌去了以往8年创造的全国GDP总和。具体到每个投资者身上，全国有效账户不过8千万，每个投资者拥有上海深圳两个账户，投资者差不多有４千万，相当于每个投资者资金损失40万，按照2007年城镇居民人均收入计算，8个月赔掉了近30年的收入。

面对如此罕见的股灾和惊人损失，中国证监会官员却通过媒体访谈宣布：第一，“证监会无论出台任何政策或者一个规则的制定、起草、颁布，我们都会关注它对市场的持续良好发展是否起积极、好的作用，而不是起阻碍作用。”第二，“证券市场是风险与收益并存的市场，投资者自担风险应该是市场发展的基础”。了解中国股市的所有投资者都知道这两条是什么含义，翻译成百姓语言就是：第一，导致股市暴跌的政策不变；第二，股市暴跌的风险老百姓自己承担。

金鱼发表于2008-06-19 20:14|

在历史罕见的巨大股灾面前，中国证监会官员的如此表态不能不让人震惊。问题不在于是不是救市，而在于为什么在如此惨烈的股灾面前还去故意刺激股民！既然是中国证监会官员，就应该知道中国股市并非是真正的市场，而是典型的政策市，中国股民承担的主要风险不是市场风险，而是政策风险和制度风险，后者是投资者不应该承担的风险，也是包括香港台湾在内的其他任何国家和地区投资者所没有的风险。就拿中国证监会官员讲话中坚持不变的股权分置改革来说，包括股市门口卖报纸的老太太都知道，这次股市暴跌的根本原因，是股权分置改革造成的“大小非解禁”。

所谓股权分置改革和“大小非解禁”，就是把大股东和富豪低价买的股票和老百姓高价买的股票，拿到市场上按照一个价格买卖，中国股票有三分之二是大股东和富豪不到一元钱买的，有三分之一是老百姓15元多高价买的，条件就是大股东和富豪的股票禁止上市流通，只能在股票市场外面转让，所以称为非流通股，由于股东有大有小，简称“大小非”。可见，当初老百姓花高价买的是流通权，买的是国家对老百姓的承诺。去年国家宣布解除对低价非流通股的上市限制，于是超过流通股数量2倍的低价股如同决堤洪水般汹涌抛售，股市如同地震中的豆腐渣楼房般轰然倒塌。为了避免老百姓逃跑，堵塞大股东退路，财经界开动所有媒体一起高喊中国股市前程似锦，一边把老百姓堵在里面，一边让大股东和富豪抓紧变现，变现的资金超过一万亿。

如此大规模抢劫，让那些没有“大小非”的富豪眼珠子也红了，纷纷涌入股市抢钱，已被外资控股的中国平安公司一次就计划圈钱1600亿，瑞士的瑞银集团居然在中国股市公然违法掠夺数百亿。仅这个月（6月）“大小非解禁”就超过540亿，其中云南铜业大股东和富豪每股获利超过百元。就在中国股市倒塌的废墟上，一颗接一颗的财富新星连续耀升于中国天空，一个接一个的金融富豪不断刷新着财富排行榜纪录，曾经有位美国学者问我，为什么以前中国富豪榜上有许多工商富豪，现在都是金融和地产富豪？我说你看看中国股市就知道了。

金鱼发表于2008-06-19 20:14|

通过股权分置改革，中国股民的金融资产如同长江大河般滚滚流入极少数富豪腰包，并且不像其他国家那样是通过个人市场欺诈获得的，而完全是通过证监会的制度改革“行政划拨”的。中国老百姓这点儿活命钱哪里经得起如此哄抢，可怜的中国股民哭爹叫娘地呼吁证监会约束一下中国平安这样天文数字的圈钱行为，可是堂堂中国证监会副主席不仅不管股民死活，反倒说什么“股市本来就具有融资功能”，并且对已经缺胳膊断腿的股民恶狠狠地说“肯定要上会（指证监会接受中国平安圈钱申请）”，以股市具有融资功能来为恶意圈钱辩护，这是连稍有廉耻的奸商都不会公开的言辞，可是居然能出自管理股市的中国高官之口，如此悖逆天理的说法，气得那位文质彬彬的报社总编水皮先生都拍案质问：“说股市具有融资功能就可以随便圈钱，这不等于说女人具有性功能，就可以随便强奸吗！”

可以说，导致中国股民赔钱的原因很少有市场风险，绝大部分原因是政策风险和制度风险。为什么？道理很简单，在一个持续30年经济高速增长的经济背景下，股票不可能长期下跌，股票现货交易也不可能让绝大部分人血本无归，现在中国股民的悲惨遭遇，主要是政策市造成的。这就是为什么其他国家投资者赔钱后选择自杀，而中国投资者赔钱后找政府的根本原因。

作为中国证监会的官员，应该更加清楚中国股市暴跌的原因和中国股民承担的风险性质。股民只应该承担市场风险，而不应该承担政策风险和制度风险。中国证监会应该不应该救市我们不做评论，以前也从来没有评论，在此我们只是想说一点，就是中国证监会有义务有责任也有能力消除股民承担的政策风险和制度风险。否则中国证监会就是失职甚至是渎职。我们之所以只是说这一点，因为这不是我们今天的话题，我们今天想知道的是为什么中国证监会官员要故意去刺激本来已在崩溃的市场？打开股市K线图就会发现，3月份以来，显示股价未来走势的技术指标底部在不断抬高，逐波走高的技术指标与逐波下降的股价指数形成了典型的底部背离，这显示至少一波中级反弹即将展开，可是就在云开雾散、股民逃生之门终于开启的6月10日，股市突然发生了历史罕见的惊人暴跌，整个大盘几乎跌停，并且直到今天仍然在暴跌，这种10连阴的暴跌史所罕见。

金鱼发表于2008-06-19 20:15|

中国究竟发生了什么？是什么原因让中国股市出现了只有战争爆发才会出现的股市暴跌？

6月10日是什么日子？是前中国证监会副主席、国家开发银行副行长王益被双轨的日子，这几天网上又出现了金融领域更大高官出事的传言。整个市场一直在等待传言的核实或澄清，可是直到今天下午收盘前，传言仍然是既没有证实也没有澄清，所看到的只有证监会官员关于不会救市和风险自担的讲话，于是大盘再次暴跌，以200家多跌停板报收。显然，今天的股市暴跌已经超出了市场因素，并且从交易量来看，不像是有人在大规模出逃，如果上海交易所和深圳交易所没有修改交易数据的话（应该不会），那就肯定是有人在刻意砸盘。再看两位证监会官员的话，一个说：股市下跌的政策我不管；另一个说：下跌的风险你自担。即便是股市风平浪静的平时，两位证监会官员的如此讲话也足以让股民惊恐万状，引发一场股市地震，在目前已经形成股灾的情况下再去刺激股市，只能是加剧股市暴跌。这一点证监会官员应该比我们更加清楚。

和中国股市跌幅差不多的越南，政治局已经多次开会研究股市问题；奉行自由市场经济的美国在股市下跌百分之十几的情况下，包括总统都出来干预；况且美国和越南股市都是少数富人的游戏，广大社会公众并没有参与，股灾并不影响社会稳定；而在4千万股民（家庭）、一亿多基民被卷入市场的中国，股灾爆发后相关部门不仅没有采取任何解救措施，还派证监会官员出来发表讲话刺激股民。这种做法显然是违背常理，特别是违背中国官场的常理，中国官员有可能会在灾难面前作秀，却不可能去故意刺激废墟下的灾民。即便是最低级别的公务员也知道，在如此巨大股灾面前去刺激受灾股民，无论对社会还是对本人都具有极大的政治风险，有人派证监会官员公然冒此风险，显然是另有目的。

金鱼发表于2008-06-19 20:15|

并且就目前具体形势来看，制造股市暴跌肯定不仅仅是经济目的，虽然从经济上来说，制造中国股市暴跌能够获得巨大财富。我们在以前文章中曾经提到过，美国、新加坡等国家专门设置了作空中国股市的中国股价指数期货，国内股市越是暴跌就越是赚钱，从而形成老子在国内砸盘，儿子在国外赚钱的状况，这就是我们一直坚持没有共同诉讼制度就不能发展衍生品市场的原因。共同诉讼制度能够保证老百姓在没有任何证据的情况下，能够把最大券商或证监会主席送上法庭。虽然这次中国股市暴跌让一些人在海外期货账户上发了大财，数额大得让一般人无法想像，但是目前这次暴跌的经济目的肯定是次要的连带的，主要目的是要挟中央。否则不可能有那么多巧合，并且暴跌那么厉害。

再打开股市K线图我们还会发现，中国股市的大跌恰恰是从8个月前召开党的十七大开始的，十七大召开到现在8个月，股市大跌8个月。这又是一个巧合，巧就巧在十七大政治报告刚刚提出要让老百姓拥有财产性收入，由外资控股的中国平安就开始了砸盘。此前我们讲过，所谓财产性收入主要是房租收入和股票收入，对绝大多数中国百姓来讲，获得房租收入还不现实，所能获得的唯一财产性收入就是股票收入。可是从十七大到现在8个月股市大跌，老百姓不仅没有得到财产性收入，连原来积攒的工资收入也赔了进去，从而使十七大民生路线的两项主要内容——建设五有社会和拥有财产性收入——全部落空，至少是暂时落空了。现在，又在距奥运会不到2个月的时间内开始砸盘，并且十分巧合地在中央打击金融腐败官员的同时——巧的一天不差，爆发巨大股灾。

面对地狱般一片惨绿的中国股市大盘，让人禁不住脊背飕飕直冒冷风，大家试想一下，如果连打击个别腐败金融官员都会引来巨大股灾的话，那么接下来西方国家发动的金融大战我们又将如何应付？

金鱼发表于2008-06-19 20:16|

从双规王益的6月10日到现在，股市已损失2万8千亿，这还是损失最小最容易控制的现货市场；如果不是去年以来中国爱国力量的不断揭露和坚持斗争，包括股指期货在内的各种所谓金融创新已经完成，那么今天的损失将无法估量，连香港的朗咸平都庆幸中国幸亏没有推出股指期货，否则金融战一爆发，各种金融期货就会像巨大抽水机那样迅速抽干中国的财富。这就是为什么所有金融买办都坚持要发展衍生金融工具的原因。虽然坚持要发展衍生金融工具的人并非都是金融买办，但是金融买办一定要发展衍生金融工具，如同欢迎废除死刑的并非都是罪犯，但是罪大恶极的罪犯一定欢迎废除死刑一样。如果今天已经有了股指期货，那么双轨王益恐怕损失的就不是2万8千亿，那将是一个我们不敢想像的恐怖数字！没有以大众民主为平台的共同诉讼制度，搞衍生金融工具等于是把全国人民的财产由少数人随便划拨到自己账户上。中国的爱国力量拖住了股指期货推出的时间，减缓了中国的金融损失，但是却没有能力减缓股灾对老百姓的沉重打击。

双轨一个王益，就损失2万8千亿。如果对金融领域的腐败官员展开全面打击，那将会是一个什么数字？中国的股民啊，你们有可能已经成为了金融买办的人质！

股市还在暴跌，世界金融动荡的阴云正在向中国凝聚，我想起了美国人经常说的那句话：天佑美国。我们现在想说的也是：天佑中华！

只是这个天，不是头顶上的苍天，而是大地上的人民，伟大的中国人民！

-------------------完--------------------------- 本贴最后由 金鱼 于 2008-06-19 20:23 编辑过。

老油发表于2008-06-19 23:07|

不谈漫画，谈这篇文章的读后惑（不是读后感）。

我估计，没多少漫画人看得懂这篇文章，我是似懂非懂。总的来说好像有点冷战思维的味道，又感觉作者被套了，头脑有些发热。这个股市好像就几个人在那里打扑克，现在要抓一个作弊的家伙。

所谓跌了多少个亿，我就不明白，当初飙升的时候，是不是就从地下冒出很多个亿呢？如果是那样，那就扯平了。哦，好像国家还是赚了税收。

大小非，是不是相当于什么内部股？如果它们在企业内部享有的权益是一样的，就不要计较当初的价钱了。买股票的本质是买企业。股民持有的股票当初也不是现在这个价。而这些大小非可能也是转了很多手的了。

中国的股民输了也自杀，今天电视才说。

股市升久了就肯定要跌，按中国的国情，早跌好过迟跌。否则，被套的价位会更高，人更多，且也更穷，有连续暴涨就肯定有连续暴跌。

没听人投诉赌场不合理，说它是霸王规则。进股市本身就是想赚别人的钱，而不是讲奉献。政府只保障你有赚别人钱的权利，但不保证你一定能赚到，更不保证你不被别人赚。好像政府也没感谢过谁买股票，倒是不断地说有风险，但暴涨的时候大家当作耳边风，暴跌的时候又说政府说这话是推卸责任。

规则不是在倾向强者的前提下保护弱者，就是在保护弱者的前提下倾向强者，效果一样。

管理不规范，制度不合理，不健全。这是整个中国的问题，所以才要改革。不可能就股市一枝独秀吧！

作者有点上纲上线，激化矛盾。我不相信我们的政府会拿大好江山去换千夫指，毫无好处的交易，根本就不能成立。

以上不敢说是不同观点，而是不明白之处，敬请金鱼解释！ 本贴最后由 老油 于 2008-06-19 23:13 编辑过。

小梁发表于2008-06-20 03:54|

星星还是那个星星哟，
月亮还是那个月亮，
山也还是那座山哟，
股市已经不是那个股市!

从去年最高的6千多点到昨天最低的2千7点, 大盘在短短8个月的时间内跌幅高达55%；中国百姓二十万亿财富就此人间蒸发，堪称“世纪大股灾”！

全世界的股市都一样，是少数人赚大多数人赔的游戏。是看不见硝烟的货币战争。千点狂泻、万股折腰，国际金融大鳄成功地对中国资本市场进行了一次大狙击， 同时对中国百姓的财富来了一次空前大洗劫。

中华民族是全世界最爱赌的民族，当下的股民、基民、彩民说穿了就是赌徒！只是这赌是“合法”的赌，什么“投资”、“理财”都是自己欺骗自己的鬼话！

我是07年抵挡不住诱惑进场的，今年初看势头不对，来了个“吾尔开溜”及时止损离场了，目前还有小部分被套着，看好时机再来个“范跑跑”就暂时跟中国股市拜拜啦！

中国股市已经进入了喝血吞骨的时期，惊心动魄的绞杀不知会持续多久，真的希望油教授的“救市”计划能成功，能够把目前中国水深火热的股市打救过来，你将是功德无量啊！ 呵呵..... 本贴最后由 小梁 于 2008-06-27 11:01 编辑过。

金鱼发表于2008-06-20 09:14|

梁生所言直指实质,个个都仗义执言、直言不讳，看来我要反省反省了，呵呵！

欧美经济大国会让像中国这样的后起之秀的经济正常成长吗？面对经济列强的挤兑我们的经济管理层能应付自如吗？近期国际经济形势恶劣国内腐败日趋严重、自然灾害困扰，管理层面对能内忧外患能化险为夷、治理整顿好吗？所有的一切一切，我为什么叫朋友们看后自己判定，因为对于提出的问题如何应对和决策都是经济管理者和经济学家们的事，作为我们老百姓能了解多少？所以我不能解释什么，只能简单谈谈！

所谓跌了多少个亿，我就不明白，当初飙升的时候，是不是就从地下冒出很多个亿呢？如果是那样，那就扯平了。哦，好像国家还是赚了税收。---------------这是股市市值问题,不是冒出很多个亿的问题.国家还是赚了税收,这种只伤身不养身式的抽血身体（股市）受得了吗？

大小非，是不是相当于什么内部股？如果它们在企业内部享有的权益是一样的，就不要计较当初的价钱了。买股票的本质是买企业。股民持有的股票当初也不是现在这个价。而这些大小非可能也是转了很多手的了。------------当初股改是牺牲了散户的对价才让大小非的廉价筹码在二级市场流通，这要关系到股权分置改革的成败。我们的上市公司值得价值投资吗？

中国的股民输了也自杀，今天电视才说------------哪里都有。

股市升久了就肯定要跌，按中国的国情，早跌好过迟跌。否则，被套的价位会更高，人更多，且也更穷，有连续暴涨就肯定有连续暴跌。---------股市如按其自身规律发展广大股民无话可说，但530“半夜鸡叫”等方式能让人接受吗？

没听人投诉赌场不合理，说它是霸王规则。进股市本身就是想赚别人的钱，而不是讲奉献。政府只保障你有赚别人钱的权利，但不保证你一定能赚到，更不保证你不被别人赚。好像政府也没感谢过谁买股票，倒是不断地说有风险，但暴涨的时候大家当作耳边风，暴跌的时候又说政府说这话是推卸责任-------------赌场也要讲游戏规则啊！可我们股市管理层随意性修改游戏规则，能行吗？

管理不规范，制度不合理，不健全。这是整个中国的问题，所以才要改革。不可能就股市一枝独秀吧！作者有点上纲上线，激化矛盾。我不相信我们的政府会拿大好江山去换千夫指，毫无好处的交易，根本就不能成立。---------这就要考验我们管理层的水平了，关键是他们的能力和方式问题。

今天油电提价了,还有那些后续手段,只有静观管理层动作了. 本贴最后由 金鱼 于 2008-06-20 10:43 编辑过。

老油发表于2008-06-20 09:46|

这个股市，把它想简单一点什么都看开了。

入股市就是虎口拔牙，我们就不必要计较这老虎的脾气和修养了。

还好，经历了这么大的灾害，大家还活着！

阳光总在风雨后，请相信有彩虹……这首歌近来听得太多了，吃饱打嗝都带这种旋律。

中国，加油！股民，挺住！

虎出深坑吓死犬发表于2008-06-20 11:06|

金鱼(2008-06-19 20:15 )  # 49楼
……并且就目前具体形势来看，制造股市暴跌肯定不仅仅是经济目的，虽然从经济上来说，制造中国股市暴跌能够获得巨大财富。我们在以前文章中曾经提到过，美国、新加坡等国家专门设置了作空中国股市的中国股价指数期货，国内股市越是暴跌就越是赚钱，从而形成老子在国内砸盘，儿子在国外赚钱的状况，这就是我们一直坚持没有共同诉讼制度就不能发展衍生品市场的原因。共同诉讼制度能够保证老百姓在没有任何证据的情况下，能够把最大券商或证监会主席送上法庭。虽然这次中国股市暴跌让一些人在海外期货账户上发了大财，数额大得让一般人无法想像，但是目前这次暴跌的经济目的肯定是次要的连带的，主要目的是要挟中央。否则不可能有那么多巧合，并且暴跌那么厉害。……

谢谢“金鱼”的分析！530我因不是“周扒皮”的亲戚，被“套”了半月才得“解放”！而所有“割肉”的股民都悔恨不已！去年11月19日前，我6元买入的“东方热电”（000958），毫无理由地走坏了我设计的各项技术指标，于是果断地在14元获利离场！昨天，“东方热电”跌到5元多！在此其间，我一直寻找“走坏技术指标”的真因而不得！看来“老子在国内砸盘，儿子在国外赚钱”是唯一的原因了！今后“兵不厌诈”的目光要“放眼全球”啦！

事实证明：技术指标和图形涵盖了所有信息！（包括未知信息）只要你肯钻研就有回报！

虎出深坑吓死犬发表于2008-06-20 14:34|

在股市下跌过程中，可根据中短线技术指标选股！一般能获得5%—10%的利润就不错！如果陆续能找到5只好股票，你就可能有25%—50%的收益！

金鱼发表于2008-06-20 16:27|

本以为谈的差不多了,看了顾生的贴,刚巧我跟踪过东方热电,所以谈谈我的看法供你参考.
东方热电是绩差股,主要是大牛市和晋煤集团借壳上市的题材才炒高了,但直到目前晋煤集团都还没"名正言顺",而东方热电自身条件根本支撑不了当时的股价,所以随大盘大调整到5元也就不奇怪了.看来顾生属技术派了,但最好是与大趋势结合操作,庄也可用对倒做K线,使技术指标和图形失真,叫骗线,所以肯钻研不一定有回报.只有那些"老鼠仓"和利益输送者他们的信息最真,我们散户是防不胜防的.中国股市目前暂时没做空机制,我知道新加坡交易所（SGX）中国A50股指期货就设有做空我国A市的功能,现在我们股市中有QFII和隐藏的国际游资都有“老子在国内砸盘，儿子在国外赚钱”的可能.

{在股市下跌过程中，可根据中短线技术指标选股！一般能获得5%—10%的利润就不错！
如果陆续能找到5只好股票，你就可能有25%—50%的收益！} ------------我个人的经验认为如果说不是短线高手和知情者,下跌通道最好只观望不炒股,因为下跌时你抄底不好被套没止损的话,比如10元抄的股票跌到5元,只跌了50%,但你等它解套要它从5到10元,就要涨100%才行了,你想在熊市要涨100%是多难了,所以我不赞成散户在下跌通道中炒股.我建议真想炒股的漫画家朋友们,最好用像我前面所说的"致简致明"方法,虽然不能最大获利,但收获较稳健,而且省心,漫画家创作要花大量时间,没时间研究股票,而且A市暂时不值得去研究,太多"见不得光"了,研究和操作都有难度,这就是油老师说的"这个股市，把它想简单一点什么都看开了"因为庄家无论多会骗都要走---吃货--拉升--派发--这个过程,我们就用最简单方法去对弈效果会更好.

齐奇发表于2008-06-20 16:30|

中国，加油！股民，挺住！

虎出深坑吓死犬发表于2008-06-20 18:42|

“庄也可用对倒做K线,使技术指标和图形失真,叫骗线,所以肯钻研不一定有回报”

买股票就是买未来！业绩好的股票价钱肯定“好”！“地位”肯定高！如果遵循业绩买股票，不被“套”才怪！

自己设计的技术指标，就要具备防止“骗线”的功能！我们不是“权贵”，没有真信息！如果再不弄懂技术，就只能进股市送钱了！哈……

新手上路发表于2008-06-26 19:04|

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