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认认真真谈荒诞

置顶 精华 发表在 漫话漫画

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最近,和老同学谈荒诞。谈出了点心得,与大家分享——


(之一)

幽默就是如此的“黑”,黑得不能用严谨的逻辑去品味。

我认为幽默的思维就是要挑战人们正确与正常的心态,因此,我说幽默就是一种斯文的破坏。

不荒诞就不幽默,何为荒诞?字典说了:假的与错的。多年来我致力于把“漫画是一种荒诞艺术”写入我们的教科书,我认为这将会推进我们国家与民族的进步。

“漫画是一种荒诞艺术”与“幽默就是一种斯文的破坏”,所蕴含的意味就是要颠覆一元化的思维模式,取而代之的是一种容忍、豁达的心态。

人生的意义并非一定要建立在正确的基础之上。人类的情感也不一定都可以用正确的标准去鉴定。享受荒诞是人生一大乐趣。

恋爱在很多人看来很了不得,但我却很错误地认为:无非就是找个人说些荒唐话、做些荒唐事。

我突发灵感编个笑话(肯定很黑)——当有人说男女有别,女权主义的神经就会立即紧张起来,但知道说的是女士优先,气氛马上就和谐起来了。很多正经的东西本身就是建立在荒诞的基础之上的。幽默之破坏往往会揭示其自相矛盾之处;从某种意义上来说反而是真理。

幽默一词,堪称翻译之经典。它本是humor的译音,但这两个汉字本身的内涵,就揭示了幽默的本质,尤其是当中的那个“黑”。因此,所谓“黑色幽默”简直就是多此一举。

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  • 老油发表于2011-11-28 01:43|

    最近,和老同学谈荒诞。谈出了点心得,与大家分享——


    (之一)

    幽默就是如此的“黑”,黑得不能用严谨的逻辑去品味。

    我认为幽默的思维就是要挑战人们正确与正常的心态,因此,我说幽默就是一种斯文的破坏。

    不荒诞就不幽默,何为荒诞?字典说了:假的与错的。多年来我致力于把“漫画是一种荒诞艺术”写入我们的教科书,我认为这将会推进我们国家与民族的进步。

    “漫画是一种荒诞艺术”与“幽默就是一种斯文的破坏”,所蕴含的意味就是要颠覆一元化的思维模式,取而代之的是一种容忍、豁达的心态。

    人生的意义并非一定要建立在正确的基础之上。人类的情感也不一定都可以用正确的标准去鉴定。享受荒诞是人生一大乐趣。

    恋爱在很多人看来很了不得,但我却很错误地认为:无非就是找个人说些荒唐话、做些荒唐事。

    我突发灵感编个笑话(肯定很黑)——当有人说男女有别,女权主义的神经就会立即紧张起来,但知道说的是女士优先,气氛马上就和谐起来了。很多正经的东西本身就是建立在荒诞的基础之上的。幽默之破坏往往会揭示其自相矛盾之处;从某种意义上来说反而是真理。

    幽默一词,堪称翻译之经典。它本是humor的译音,但这两个汉字本身的内涵,就揭示了幽默的本质,尤其是当中的那个“黑”。因此,所谓“黑色幽默”简直就是多此一举。 本贴最后由 老油 于 2011-11-28 10:41 编辑过。

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    # 1楼

  • 小梁发表于2011-11-29 23:16|

    当下的中国, 逢迎、献媚 、媚谄、奉承在大行其道。谈荒诞、幽默、讽刺,似乎有点不识时务。 本贴最后由 小梁 于 2011-11-29 23:25 编辑过。

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    # 2楼

  • 小梁发表于2011-11-29 23:16|

    ~~~ 本贴最后由 小梁 于 2011-11-29 23:17 编辑过。

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    # 3楼

  • 老油发表于2011-11-30 01:22|

    就是因为这是个荒诞的时代,我们才要认认真真地探讨荒诞。


    (之二)

    我发觉从恋爱的角度看荒诞会看得比较清晰,以下我将分几部分慢慢来谈。

    人到了50岁,可以谈恋爱了。这里的谈恋爱指的是谈论。

    很多东西一深究就变味,就像显微镜下看自己的皮肤。20年前,真善美经我一深究,就变成这个样子——科学破荒诞以求真;宗教传荒诞以求善;艺术造荒诞以求美。

    为什么恋爱总要悄悄地进行,观念告诉我们:太荒唐了!

    如果一个人一本正经地对待另一个人,可以断定,这个人还没有进入恋爱状态。

    其实不仅恋爱,就是父爱母爱也都不能一本正经。大美人徐帆说,当了母亲,才知道只有说“臭宝宝”才能表达那份母爱。

    最终,我推而广之——爱的最高境界就是失去理智。

    这就是荒唐的爱,这就是爱的荒唐!正因为荒唐,所以才美!其实古人早说了:信言不美,美言不信。

    写到这里,忽然想出一句很黑的格言,上网一搜,居然还是原创,奉献给大家——谈情做爱,正经才怪。

    版权啊! 本贴最后由 老油 于 2011-12-04 07:58 编辑过。

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    # 4楼

  • 老油发表于2011-12-01 23:40|

    (之三)

    如果问恋爱是浪漫的还是严肃的,估计大家会选前者;如果问恋爱是荒诞的还是正经的,很多人就会选后者。其实这是同一个问题的不同提法。

    所有童话都是荒诞的,为什么?因为人天生下来就喜欢荒诞。

    对待童话,不同的人会以不同的态度去讲、去听:虔诚、投入、享受、游戏、不屑、鄙视、厌恶……等等。无论你采取何种态度,都改变不了童话的荒诞本质。

    恋爱其实就是大人的童话。

    说恋爱荒诞并不是说某一个人的恋爱荒诞。恋爱之荒诞就在于一种源自动物个体本能的生理、心理现象披上了社会与文明的外衣,由此而产生的种种扭曲就演绎出或可歌可泣或可悲可叹的人间悲喜剧。

    说恋爱荒诞不存在批判与藐视。我20年前就已经认识到艺术是荒诞的,我不仅没有因此而藐视艺术。相反,我看清了“艺术造荒诞以求美”的本质,更加明确了自己的艺术方向。

    只有当你理解了某事物的内涵,你才会有深度地去领略它的趣味。。我们知道宇宙是无穷之大,相比之下,自己就是无穷之小。明白这个事实,我们不仅不会轻视自己的人生,反而会更加脚踏实地过好每分每秒。

    正因为我明白了恋爱之荒诞所在,所以我才能知其之所以然地体会其美妙。但更美妙的则是探索明白一个问题所能给人带来的愉悦。我现在是把这种愉悦拿出来与大家分享。 本贴最后由 老油 于 2011-12-04 07:59 编辑过。

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    # 5楼

  • 蔡联发表于2011-12-02 21:24|

    看得不太懂,容慢慢理解。

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    # 6楼

  • 海边人发表于2011-12-02 21:55|

    有点深,不太理觧,僈慢消化油教授的论说。
    我曾听过一个法师讲了一个故亊,也值得一看,"有位禅师有一个爱抱怨的弟子。一天,禅师将一把盐放入一杯水中让弟子喝,弟子说:咸得发苦。禅师又把更多的盐撒进湖里,让弟子再尝湖水。弟子喝后说:纯净甜美。禅师说:生命中的痛苦是盐,它的咸淡取决于盛它的容器。你愿做一杯水,还是一片湖水?" 本贴最后由 海边人 于 2011-12-02 21:59 编辑过。

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    # 7楼

  • 老油发表于2011-12-02 23:26|

    楼上两位的观感颇有鼓励意味:至少我不是老生常谈。


    (之四)

    恋爱之荒诞就在于一种源自动物个体本能的生理、心理现象披上了社会与文明的外衣。

    荒诞就是假的与错的。立足于动物个体本能的生理、心理现象,那层外衣就是掩饰:模糊、比喻、省略……,这就是假。立足于社会与文明,为什么要掩饰,因为不掩饰就是错。如果是对的为何不掩饰就是错的呢?答案只能是:那就是错的。

    于是,大家都同意并约定:谈情做爱只能藏着来干,不能公开来干,干了还不要声张,更不能透露细节,否则就是大错特错。这就是恋爱的荒诞所在。

    不是说允许犯错误吗?恋爱就是人类普遍允许犯的错误。只要不让人看到,即使人家知道你犯了这个错误,也不会有什么意见,因为这是上天允许我们犯的错误。由于有这样的约定俗成,人们便尽情地享受犯错误的乐趣。

    有部外国名片,里头用一句很黑的台词去比喻男女的器官及其“错误”,说上帝的旨意就是要把魔鬼赶入地狱。

    这样一种“错误感”是从小培养的。首先让小孩子知道那是错误的事情,而后再让他们知道长大了可以犯这些错误,慢慢地他们就有想犯错误的冲动了……有个笑话:老和尚骗小和尚,说女人是老虎,小和尚长大了,对老和尚说自己喜欢老虎了。

    其实以前人类的恋爱是不荒诞的,不用假装,也没有对错,随时随地,想爱就爱,大家也习以为常。迄今有些地方还是这样。后来人们觉得还是搞得荒诞一些过瘾,于是就文明了。原本快感的事情就升华为美感了。

    童话也是这样造出来的,本来很简单的道理,就是要用一些稀奇古怪的故事讲,为什么?就因为不荒诞就不美,爱美之心人皆有之,爱美其实就是爱荒诞。

    既然艺术造荒诞以求美,恋爱被荒诞后也进化为一门艺术了,而且是行为艺术。这不是我的版权,网上早就有类似的说法。 本贴最后由 老油 于 2011-12-03 01:02 编辑过。

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    # 8楼

  • 老油发表于2011-12-03 19:51|

    (之五)

    既然人们对荒诞那么不乐于接受,我们不妨把它再夸张一下,把它比作毒蛇猛兽,看看它到底能把我们怎么样?

    国际歌唱道:最可恨那些毒蛇猛兽……一旦将它们消灭干净,鲜红的太阳照遍全球!这种比喻反映的是人类文明初级阶段的一元化思维。今天,我们反而担心那些毒蛇猛兽会不会灭绝:最可爱那些毒蛇猛兽……一旦将它们消灭干净,美好的日子就到了头。

    把毒蛇猛兽控制在保护区,就不可恨甚至可爱了。这里的“控”,这里的“护”,意味着人类进入了文明的高级阶段。

    “水至清则无鱼”下一句该是什么呢?我自己想了一句:“人至纯则无趣”,上网查,说是“人至察则无徒”(太较真就没朋友)。还真有人想到“人至纯则无趣”。

    张爱玲有句名言:“正经女人虽然痛恨荡妇,其实若有机会扮个妖艳的角色的话,没有一个不跃跃欲试的。”

    即使是在人权状况不尽人意的国家,每个人都有权经营自己的“保护区”并“控、护”各种各样的毒蛇猛兽。所谓恋爱,其实就是把两个人的保护区合并经营。

    如果这些保护区合乎法律,他人无权干涉也不宜过问。如果那里就是张作家所指的“若有机会”,我认同她关于“扮角色”的认知角度。但张女士的判断未免一刀切:我怀疑有的人就是对被控制在笼子里的毒蛇猛兽也会深恶痛绝;在他们的保护区里容不下任何的毒蛇猛兽。如果真是这样的,保护区也就形同虚设了。

    无论是我们人类,还是我们民族,还是我们自己,其实都不需要把毒蛇猛兽消灭干净。日本的社会秩序及国民素质之良好是公认的。但恰恰是日本社会就含有很多合法的毒蛇猛兽——黑帮,色情业,等等,这些都被法律控制并保护着。我无意推崇日本的黑帮及色情业,仅仅是提请大家关注并研究这一现象。有一点是肯定的:日本荒诞文化(包括动漫艺术)之所以如此发达,与这个爱好荒诞的民族密切相关。

    世界要生态平衡,社会要多元民主,个人要身心健康。重要的标志就是各式各样的毒蛇猛兽能不能得到合理的控制与保护。

    人类文明程度的标志早就不是捕杀毒蛇猛兽的水平,而是控制与保护毒蛇猛兽的水平。横扫一切牛鬼蛇神其实就是反人类,这就是文革给我们的惨痛教训。

    这就是我把荒诞视为恋爱审美元素的原因;这就是我要把荒诞列入教科书的原因。让我们的民族具有健全的心态、宽阔的胸怀、深远的眼光,这就是素质教育的使命。

    转抄三个很经典的人物档案——

    富兰克林.罗斯福跟一些不诚实的政客有往来,而且会星象占卜学。他有婚外情,是一个老烟枪,每天喝8到10杯的马丁尼。

    温斯顿.丘吉尔有过2次被解雇的记录,睡觉睡到中午才起来,大学时吸鸦片,而且每天傍晚会喝一大夸特威士忌。

    阿道夫.希特勒是一位受勋的战争英雄,素食主义者,不抽烟,只偶尔喝一点啤酒。从没有发生婚外情。 本贴最后由 老油 于 2011-12-03 19:57 编辑过。

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    # 9楼

  • 蔡联发表于2011-12-03 21:50|

    看了(之四)(之五),我想我看懂了,
    再复习,(之三)(之二)(之一)也看懂了。
    看来,幽默是人对世界的一种有趣的反抗,让我想起方唐的一幅漫画:一个被死神抱走的人,悄悄在死神的背上画了一只王八。题目就叫《最后的幽默》:哈哈!
    不知是否理解正确? 本贴最后由 蔡联 于 2011-12-03 21:52 编辑过。

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    # 10楼

  • 老油发表于2011-12-03 23:39|

    后记

    我对荒诞的体会绝非仅仅是个人之标新立异,如同“兔时代”一样,也和廖冰兄有关,廖老说过:“运用最荒诞的手法表达最严肃的内容才是最好的漫画”。引申其意,优秀的漫画人就必须是最懂得荒诞和最能够严肃的人;引申其意,画不好漫画,很可能就是其中一个方面甚至两个方面做不到“最”。
           
    我喜欢这句话。除了因为有道理,还因为有典故——10几年前,我在羊城晚报撰文,说漫画是荒诞的艺术,不久,廖老在电视(好像是央视)回应:“有人在羊城晚报说漫画是荒诞的艺术,我认为运用最荒诞的手法表达最严肃的内容才是最好的漫画”。这句话是否由此而产生还有待考证,但那是我第一次听到。至少,在这个问题上我和廖老有过互动。
           
    可见,是廖老把荒诞的意义推到了极限的高度,也是他把荒诞说到极其严肃的地步。能与廖老用这样一种形式就这样一个课题进行对话,值得与大家分享。

    今天,在我进行着一项堪称美术界最严肃的课题( http://cartoon.chinadaily.com.cn ... &extra=page%3D1 )的同时,也写了一篇最专注荒诞的“散文”。我谨以此时此刻的心境,以拙文向仙逝5周年的廖老致敬! 本贴最后由 老油 于 2011-12-04 08:06 编辑过。

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    # 11楼

  • 老油发表于2011-12-11 01:05|

    作者: 蔡联(2011-12-03 21:50 )  # 10楼  
    看了(之四)(之五),我想我看懂了,
    再复习,(之三)(之二)(之一)也看懂了。
    看来,幽默是人对世界的一种有趣的反抗,让我想起方唐的一幅漫画:一个被死神抱走的人,悄悄在死神的背上画了一只王八。题目就叫《最后的幽默》:哈哈!
    不知是否理解正确?

    ----------------------------------

    一个敢于承认自己荒诞的人,很可能就是一个明智的人;一个时刻标榜自己很明智的人,很可能就是一个荒诞的人。

    谦虚使人进步,进步使人骄傲,骄傲使人落后,落后使人谦虚……

    如果真理再进一步就是荒谬,那么荒谬再进一步就是真理?

    如果说凡是反动的东西,你不打它就不倒;那么凡是不反动的东西,你不打他就会倒吗?

    ……

    我很喜欢这样的思想游戏,稀里糊涂过后反而会清醒很多。

    经常乱动一下,安静下来就会很舒服;经常安安静静,动起来就很难受。身体是这样,思想也是这样。

    我这样回答,蔡老师明不明白?

    似乎也不需要明白。

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    # 12楼

  • 蔡联发表于2011-12-11 12:18|

    好象明白。
    不过,不明白也没关系,迟早会明白,
    就算我不明白也没关系,迟早会有人明白。
    谢谢油老师。 本贴最后由 蔡联 于 2011-12-11 12:20 编辑过。

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    # 13楼

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